جبل موسى
2 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
جبل موسى
بسم الله الرحمن الرحيم
شريط أجنبي (مترجم ) يتناول موضوع في غاية الاهمية وهو : هل جبل موسى الذي تلقى فيه كليم الله الألواح يوجد في المنطقة الغربية من بلاد الحجاز وليس في سيناء كما هو متداول .
الباحث يأتي بمجموعة من الأدلة لأجل تقوية هذا الطرح .
لكن الفديو غير بريء فهو حق يريد به باطل
فالجماعة تريد الاستيطان في تلك المنطقة تحت مبرر العودة إلى موطن الأجداد .
والحقيقة أن هناك حنين الى المكان الذي عبد فيه العجل
فقد اخبر القران ان هؤلاء القوم اشربوا عبادة العجل
فلن يتخلوا عنها مهما مرت من السنوات .
لكن معرفة الحق أمر جيد ويجب قولــــــــــــه .
فأرض الانبياء هي الحجاز .
شريط أجنبي (مترجم ) يتناول موضوع في غاية الاهمية وهو : هل جبل موسى الذي تلقى فيه كليم الله الألواح يوجد في المنطقة الغربية من بلاد الحجاز وليس في سيناء كما هو متداول .
الباحث يأتي بمجموعة من الأدلة لأجل تقوية هذا الطرح .
لكن الفديو غير بريء فهو حق يريد به باطل
فالجماعة تريد الاستيطان في تلك المنطقة تحت مبرر العودة إلى موطن الأجداد .
والحقيقة أن هناك حنين الى المكان الذي عبد فيه العجل
فقد اخبر القران ان هؤلاء القوم اشربوا عبادة العجل
فلن يتخلوا عنها مهما مرت من السنوات .
لكن معرفة الحق أمر جيد ويجب قولــــــــــــه .
فأرض الانبياء هي الحجاز .
رد: جبل موسى
جزاك الله خيرا أخي امين
***
أنا أرى الأمور حولنا تتسارع بشكل رهيب على كل المستويات
وكل حدث او مشروع او برنامج او حتى كلمة تكمل رقعة الشطرنج بظنهم تجاه ما يسعون إليه والعلم عند الله
***
أنا أرى الأمور حولنا تتسارع بشكل رهيب على كل المستويات
وكل حدث او مشروع او برنامج او حتى كلمة تكمل رقعة الشطرنج بظنهم تجاه ما يسعون إليه والعلم عند الله
بنت الخطاب- المشرفة العامة
- عدد المساهمات : 1324
تاريخ التسجيل : 02/01/2017
رد: جبل موسى
جزاك الله خيرا أختي الفاضلة
الغريب كيف سمحوا لهذا الأجنبي بالتصوير في مناطق أثرية محاطة بالسياج السلكي يحتمل أنها تعود إلى حقبة موسى .
ومنعوا بـــــاحثين عرب من ذلك .
العرب أولى بالبحث في مناطقهم وعن آثــــــــــارهم .
الغريب كيف سمحوا لهذا الأجنبي بالتصوير في مناطق أثرية محاطة بالسياج السلكي يحتمل أنها تعود إلى حقبة موسى .
ومنعوا بـــــاحثين عرب من ذلك .
العرب أولى بالبحث في مناطقهم وعن آثــــــــــارهم .
رد: جبل موسى
هل هي نفس المدينة التي توجد فيها الدرعية التي تم القيام بترميمها؟؟
بنت الخطاب- المشرفة العامة
- عدد المساهمات : 1324
تاريخ التسجيل : 02/01/2017
رد: جبل موسى
المنطقة المفترضة أنها موقع الجبل المقدس مطوقة بسياج
ولا أعلم السبب هل هو من باب الحماية أو تنفيد لكلام التوراة التي أمرت بحماية الجبل .
حيث جاء في الكتاب المقدس في سفر الخروج :
«لاَ يَقْدِرُ الشَّعْبُ أَنْ يَصْعَدَ إِلَى جَبَلِ سِينَاءَ، لأَنَّكَ أَنْتَ حَذَّرْتَنَا قَائِلًا: أَقِمْ حُدُودًا لِلْجَبَلِ وَقَدِّسْهُ» .
سفر الخروج 19:23
وأيا كان السبب سواء ديني أو أمني فهو حسن ، لأن ترك الآثار مفتوحة مدعاة لتخريب من قبل المخربين خاصة الباحثين عن الكنوز .
ولا أعلم السبب هل هو من باب الحماية أو تنفيد لكلام التوراة التي أمرت بحماية الجبل .
حيث جاء في الكتاب المقدس في سفر الخروج :
«لاَ يَقْدِرُ الشَّعْبُ أَنْ يَصْعَدَ إِلَى جَبَلِ سِينَاءَ، لأَنَّكَ أَنْتَ حَذَّرْتَنَا قَائِلًا: أَقِمْ حُدُودًا لِلْجَبَلِ وَقَدِّسْهُ» .
سفر الخروج 19:23
وأيا كان السبب سواء ديني أو أمني فهو حسن ، لأن ترك الآثار مفتوحة مدعاة لتخريب من قبل المخربين خاصة الباحثين عن الكنوز .
رد: جبل موسى
من الأدلة التوراتية التي تُساق في تدعيم فكرة أن جبل اللوز هو جبل سيناء الذي كُلم فيه موسى من قبل الله - عز وجل - :
أن رأس الجبل أسود بخلاف بقيته ، وهي ميزة تميزه عن بقية الجبال .
والتفسير الديني لذلك : أنه أثناء التكليم نزلت نيران ورعود تسببت في دخـــان على رأس الجبل .
جاء في الكتاب المقدس :
"وَكَانَ جَبَلُ سِينَاءَ كُلُّهُ يُدَخِّنُ مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ نَزَلَ عَلَيْهِ بِالنَّارِ" .
سفر الخروج 19:18
أن رأس الجبل أسود بخلاف بقيته ، وهي ميزة تميزه عن بقية الجبال .
والتفسير الديني لذلك : أنه أثناء التكليم نزلت نيران ورعود تسببت في دخـــان على رأس الجبل .
جاء في الكتاب المقدس :
"وَكَانَ جَبَلُ سِينَاءَ كُلُّهُ يُدَخِّنُ مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ نَزَلَ عَلَيْهِ بِالنَّارِ" .
سفر الخروج 19:18
رد: جبل موسى
لا أعلم سببا لمنع الباحثين العرب من البحث في المنطقة، ولكن إذا لاحظت أخي في السنوات الأخيرة لا يتم ذكر شيء عبثا، سوف نرى التبعات على هذا الموضوع والله أعلم.
بنت الخطاب- المشرفة العامة
- عدد المساهمات : 1324
تاريخ التسجيل : 02/01/2017
رد: جبل موسى
من الدلائل التي طرحت أيضا :
وجود آثار لصور منحوثة على الأحجار على شكل أبقار وثيران ، وفسرت أنها تحكي قصة العجل الذي عبده بنو اسرائيل بعدما صنعه لهم السامري وأوهمهم أنه إلهــــــــــم .
وهو ليس بدليل قوي لأن هذه المنحوثات قد ترجع لحقبة متقدمة جدا عن فترة موسى ، خاصة أن الجزيرة العربية كانت مروج وأنهار قبل بضعة ألوف من السنين .
لكن وجود هذا الأثر بقرب المكان المحتمل أنه مكان موسى وقومه هي علامة جديرة بالانتباه .
وجود آثار لصور منحوثة على الأحجار على شكل أبقار وثيران ، وفسرت أنها تحكي قصة العجل الذي عبده بنو اسرائيل بعدما صنعه لهم السامري وأوهمهم أنه إلهــــــــــم .
وهو ليس بدليل قوي لأن هذه المنحوثات قد ترجع لحقبة متقدمة جدا عن فترة موسى ، خاصة أن الجزيرة العربية كانت مروج وأنهار قبل بضعة ألوف من السنين .
لكن وجود هذا الأثر بقرب المكان المحتمل أنه مكان موسى وقومه هي علامة جديرة بالانتباه .
رد: جبل موسى
العدد 15 من سفر الخروج يحدثنا أن قوم موسى لما قطعوا البحر وأُغرق فرعون وجنده ، نزلوا في " برية آشور " بعدها ساروا لمدة ثلاثة أيام حتى نزلوا في موقع به ماء لكنه لا يصلح لشرب فأطلقوا عليه " مارة " لشدة مرارته ، فسأل موسى ربه أن يصلح لهم الماء فأوحى إليه أن يضع فيه قطع الشجر فأصبح الماء عذبا فشربوا منه ثم نزلوا في أرض تسمى " إيليم " بها 12 عين و 70 نخلة ، وبها كان القرار .
جاء في سفر الخروج :
"ثُمَّ جَاءُوا إِلَى إِيلِيمَ وَهُنَاكَ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنَ مَاءٍ وَسَبْعُونَ نَخْلَةً. فَنَزَلُوا هُنَاكَ عِنْدَ الْمَاءِ"
هذه المنطقة وفق التفسير الجديد يعتقد أنها بقرب جبل اللوز ، لأنها تشبه المواصفــــات الواردة في النص المقتطف أعلاه .
لكن لا توجد اي إشارة في القرآن الكريم أنّ المكان نزل به موسى تضمن أشجار نخل ، ربما هي زيادة سكت عنها القرآن ، أو هي زيادة من مخيلة مؤلف التوراة الحالية .
وأيضا العيون لم تكن موجودة وإنما ظهرت بعدما انفجرت من الصخرة التي ضربها موسى بعصاه .
وربما النخيل نبت بعدما نبعت تلك العيون وليس قبلها .
جاء في سفر الخروج :
"ثُمَّ جَاءُوا إِلَى إِيلِيمَ وَهُنَاكَ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنَ مَاءٍ وَسَبْعُونَ نَخْلَةً. فَنَزَلُوا هُنَاكَ عِنْدَ الْمَاءِ"
سفر الخروج : 27/15
هذه المنطقة وفق التفسير الجديد يعتقد أنها بقرب جبل اللوز ، لأنها تشبه المواصفــــات الواردة في النص المقتطف أعلاه .
لكن لا توجد اي إشارة في القرآن الكريم أنّ المكان نزل به موسى تضمن أشجار نخل ، ربما هي زيادة سكت عنها القرآن ، أو هي زيادة من مخيلة مؤلف التوراة الحالية .
وأيضا العيون لم تكن موجودة وإنما ظهرت بعدما انفجرت من الصخرة التي ضربها موسى بعصاه .
وربما النخيل نبت بعدما نبعت تلك العيون وليس قبلها .
رد: جبل موسى
الذي نعلمه أن :
*ضرب الحجر بالحجر يولد نار .
والجديد في قصة موسى :
*أن ضرب الماء بالخشب ولد حجر
*وضرب الحجر بالخشب ولد ماء .
هل هو من باب المعجزة التي أيد الله بها موسى عليه السلام ،أم أنه من باب الحقيقة العلمية التي نجهلها حاليا ؟
*ضرب الحجر بالحجر يولد نار .
والجديد في قصة موسى :
*أن ضرب الماء بالخشب ولد حجر
*وضرب الحجر بالخشب ولد ماء .
هل هو من باب المعجزة التي أيد الله بها موسى عليه السلام ،أم أنه من باب الحقيقة العلمية التي نجهلها حاليا ؟
رد: جبل موسى
الغريب أن البحر الذي أُمر موسى بضربه انفلق على شكل طودين .
وصورة الحجر التي فوق أشبه بانفلاق منها إلى انشقاق .
والقرآن الكريم استعمل لفظين في التعبير عن النتيجة النهائية لضرب وهما : " انفجرت" ، " انبجست "
وبينهما فرق بل تعارض في الظاهر :
الانفجار وهو خروج الماء من شق واسع وبشكل كبير و سريع .
الانبجاس وهو خروج الماء من شق ضيق بشكل يسير وبطيء .
لكن لا تعارض :
ربما حالة خروج الماء من الحجر كانت تتغير بحسب حاجة قوم موسى إلى الماء ، فإذا اشتدت حاجتهم انفجر الماء وإذا قلت حاجتهم انبجس الماء .
أو ربما انبجس الماء في بداية الأمر وبعدها بدأ في الانفجار .
والله أعلم بحقيقة المراد .
وصورة الحجر التي فوق أشبه بانفلاق منها إلى انشقاق .
والقرآن الكريم استعمل لفظين في التعبير عن النتيجة النهائية لضرب وهما : " انفجرت" ، " انبجست "
وبينهما فرق بل تعارض في الظاهر :
الانفجار وهو خروج الماء من شق واسع وبشكل كبير و سريع .
الانبجاس وهو خروج الماء من شق ضيق بشكل يسير وبطيء .
لكن لا تعارض :
ربما حالة خروج الماء من الحجر كانت تتغير بحسب حاجة قوم موسى إلى الماء ، فإذا اشتدت حاجتهم انفجر الماء وإذا قلت حاجتهم انبجس الماء .
أو ربما انبجس الماء في بداية الأمر وبعدها بدأ في الانفجار .
والله أعلم بحقيقة المراد .
رد: جبل موسى
سبحان الله العظيم
لم يسبق لي من قبل أن اركز في قصة عبور موسى عليه السلام وبنو إسرائيل
وسبحان الله الأقرب للعقل أن يكون الجبل هو في بلاد الحجاز وليس في سيناء
كم يبلغ عرض البحر الأحمر أخي ومن أين تحديدا الاحتمال الأرجح لعبورهم.
جزاك الله خيرا أخي
لم يسبق لي من قبل أن اركز في قصة عبور موسى عليه السلام وبنو إسرائيل
وسبحان الله الأقرب للعقل أن يكون الجبل هو في بلاد الحجاز وليس في سيناء
كم يبلغ عرض البحر الأحمر أخي ومن أين تحديدا الاحتمال الأرجح لعبورهم.
جزاك الله خيرا أخي
بنت الخطاب- المشرفة العامة
- عدد المساهمات : 1324
تاريخ التسجيل : 02/01/2017
رد: جبل موسى
الرواية القديمة تقول أن موسى استقر في سيناء ، لكن ما يضحضها أن سيناء عبر التاريخ هي منطقة تابعة لمملكة مصر وبالتالي لا يمكن لقوم موسى الاستقرار بها ، لذلك قرر موسى العبور إلى الجزيرة العربية الخارجة عن سيطرة الفرعون كما أثبت ذلك شعيب لما قال لموسى : لا تخف نجوت من القوم الظالمين ، وشعيب كان في مدين وهي البدع حاليا وتتواجد في الجزء الشمال الغربي من الجزيرة .
لكن السؤال : من أين عبر ؟
حاليا يتم طرح احتمالين :
الاحتمال الأول : عبر من خلال مضيق ثيران وهو بوابة الدخول إلى خليج العقبة ، وهذا يعني أن موسى وقومه كانوا في أرض سيناء وقتما طاردهم فرعون مع جنوده .
الاحتمال الثاني : عبر من خلال شاطيء النويبع الذي يبلغ طول هذا الشاطي حوالي 8km وعرضه حوالي 5km ، وهذا الاحتمال يتم دعمه بما وجد في البحر من أشكال غريبة مغطاة بالشعب المرجانية والتي يظن أنها مركبات جند الفرعون .
لكنني لا أوافق هذا الرأي ، بل أحسب أن موسى وقومه لم يدخلوا سيناء من أساسه وإنما حاصرهم فرعون في المنطقة الشرقية من مصر المطلة على البحر الأحمر ، ومن هناك شق موسى البحر .
والمسافة المتوسطة بين مصر والسعودية من خلال عرض البحر الأحمر هي : 325 km ، لذلك أحسب أن الطريق الذي تشكل هو بحدود هذه المسافة وليس فقط 8 km كما في الاحتمال الثاني ، فهذه المسافة قصيرة جدا لا تتناسب مع المعجزة الكبرى التي أجراها الله على يد موسى بواسطة عصاه .
لأن موسى لو دخل سيناء لعبر إلى أرض كنعان بكل سهولة وما احتاج أن يضرب البحر بعصاه لكي تحدث المعجزة .
في التوراة الحالية ليس هناك تصريح باسم المكان الحقيقي ، فقط جاء الحديث أن البحر الذي انفلق هو " بحر سوف " وهذا الاسم ربما يعود إلى الحقبة الفرعونية وهو لم يعد متداولا حاليا ولا معلوما لأي بحر يخص .
لكن هناك إشارة وحيدة في سفر الخروج تقول أن الله عز وجل حرك رياح شرقية ساعدت في انكشاف الماء عن يابسة البحر حيث جاء :
" وَمَدَّ مُوسَى يَدَهُ عَلَى الْبَحْرِ، فَأَجْرَى الرَّبُّ الْبَحْرَ بِرِيحٍ شَرْقِيَّةٍ شَدِيدَةٍ كُلَّ اللَّيْلِ، وَجَعَلَ الْبَحْرَ يَابِسَةً وَانْشَقَّ الْمَاءُ " سفر الخروج 14: 21
ولو صدقت الرواية فإن هذه الريح لايمكن أن تكون سوى رياح قادمة عكس اتجاه جيش فرعون المتواجد في المنطقة الشرقية لمصر حتى تبطأ حركتهم في السير .
لكن القرآن لم يشر إلى أي رياح في هذا الباب ربما هي زيادة مختلقة ، والثابت والصحيح في القرآن أن شق البحر حدث بواسطة العصا التي كانت بيد موسى وليس بواسطة رياح جففت البحر كما تزعم الرواية التوراتية ، ولو فعلا حصلت هذه الريح وقت زحف الفرعون فهي لأجل منعه أو تأخيره في ملاحقة قوم موسى وليس شيء آخر .
لكن السؤال : من أين عبر ؟
حاليا يتم طرح احتمالين :
الاحتمال الأول : عبر من خلال مضيق ثيران وهو بوابة الدخول إلى خليج العقبة ، وهذا يعني أن موسى وقومه كانوا في أرض سيناء وقتما طاردهم فرعون مع جنوده .
الاحتمال الثاني : عبر من خلال شاطيء النويبع الذي يبلغ طول هذا الشاطي حوالي 8km وعرضه حوالي 5km ، وهذا الاحتمال يتم دعمه بما وجد في البحر من أشكال غريبة مغطاة بالشعب المرجانية والتي يظن أنها مركبات جند الفرعون .
لكنني لا أوافق هذا الرأي ، بل أحسب أن موسى وقومه لم يدخلوا سيناء من أساسه وإنما حاصرهم فرعون في المنطقة الشرقية من مصر المطلة على البحر الأحمر ، ومن هناك شق موسى البحر .
والمسافة المتوسطة بين مصر والسعودية من خلال عرض البحر الأحمر هي : 325 km ، لذلك أحسب أن الطريق الذي تشكل هو بحدود هذه المسافة وليس فقط 8 km كما في الاحتمال الثاني ، فهذه المسافة قصيرة جدا لا تتناسب مع المعجزة الكبرى التي أجراها الله على يد موسى بواسطة عصاه .
لأن موسى لو دخل سيناء لعبر إلى أرض كنعان بكل سهولة وما احتاج أن يضرب البحر بعصاه لكي تحدث المعجزة .
في التوراة الحالية ليس هناك تصريح باسم المكان الحقيقي ، فقط جاء الحديث أن البحر الذي انفلق هو " بحر سوف " وهذا الاسم ربما يعود إلى الحقبة الفرعونية وهو لم يعد متداولا حاليا ولا معلوما لأي بحر يخص .
لكن هناك إشارة وحيدة في سفر الخروج تقول أن الله عز وجل حرك رياح شرقية ساعدت في انكشاف الماء عن يابسة البحر حيث جاء :
" وَمَدَّ مُوسَى يَدَهُ عَلَى الْبَحْرِ، فَأَجْرَى الرَّبُّ الْبَحْرَ بِرِيحٍ شَرْقِيَّةٍ شَدِيدَةٍ كُلَّ اللَّيْلِ، وَجَعَلَ الْبَحْرَ يَابِسَةً وَانْشَقَّ الْمَاءُ " سفر الخروج 14: 21
ولو صدقت الرواية فإن هذه الريح لايمكن أن تكون سوى رياح قادمة عكس اتجاه جيش فرعون المتواجد في المنطقة الشرقية لمصر حتى تبطأ حركتهم في السير .
لكن القرآن لم يشر إلى أي رياح في هذا الباب ربما هي زيادة مختلقة ، والثابت والصحيح في القرآن أن شق البحر حدث بواسطة العصا التي كانت بيد موسى وليس بواسطة رياح جففت البحر كما تزعم الرواية التوراتية ، ولو فعلا حصلت هذه الريح وقت زحف الفرعون فهي لأجل منعه أو تأخيره في ملاحقة قوم موسى وليس شيء آخر .
رد: جبل موسى
جبل موسى هو جبل الطور الذي سيكون الحصن المنيع الذي سيلجئ إليه المسلمون وقت خروج ياجوج وماجوج وتغلبهم على أهل الأرض .
حيث روى أبو بكر بن أبي شيبة عن أبي الزاهية عن النبي صلى الله عليه وسلم : " معقل المسلمين من الملاحم دمشق ، ومعقلهم من الدجال بيت المقدس ، ومعقلهم من يأجوج ومأجوج الطور " .
معنى الحديث أن الخلافة في آخر الزمان ستكون في دمشق ، بعدها ستنتقل إلى بيت المقدس ثم تنتقل إلى جبل الطور .
حيث روى أبو بكر بن أبي شيبة عن أبي الزاهية عن النبي صلى الله عليه وسلم : " معقل المسلمين من الملاحم دمشق ، ومعقلهم من الدجال بيت المقدس ، ومعقلهم من يأجوج ومأجوج الطور " .
معنى الحديث أن الخلافة في آخر الزمان ستكون في دمشق ، بعدها ستنتقل إلى بيت المقدس ثم تنتقل إلى جبل الطور .
مواضيع مماثلة
» فتى موسى
» نبي الله موسى
» شكل موسى عليه السلام
» موسى والخضر عليهما السلام
» من أعجب ما قرأت"موسى عليه السلام وأمة محمد"
» نبي الله موسى
» شكل موسى عليه السلام
» موسى والخضر عليهما السلام
» من أعجب ما قرأت"موسى عليه السلام وأمة محمد"
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى